Когда гуманитарии пишут "порядка 10 мин", имея в виду, что это может быть 5, а может 15, думаю, им простительно - не учили они математику.
Но когда технари пишут "порядка 10 Гбайт", имея в виду то же самое, это уже серьезно.
Потому что "порядка" - это значит "может отличаться на порядок". Порядка 10 - это от 1 до 100.

Date: 2007-01-31 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] wortexx.livejournal.com
ИМХО, порядка 10 - числа того же порядка, то бишь от 10 до 99. А 1 и 100 - числа уже совсем других порядков.

Date: 2007-01-31 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] g-lioness.livejournal.com
Точно. Спасибо.

Date: 2007-01-31 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] shumbm.livejournal.com
Если бы меня попросили строго определить понятие "порядка Х", я бы сказал, что это
от Х/(корень из 10) до Х*(корень из 10),
то есть на полпорядка в каждую сторону

т.е. для Х=10 примерно от 3.2 до 31.6

ЗЫ я закончил мехмат :)

Date: 2007-01-31 01:56 pm (UTC)

Date: 2007-01-31 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wortexx.livejournal.com
и будешь всё-таки не прав... поскольку, если уж совсем точно, то Х порядка 10, это такое Х, для которого справедливо системы неравеств
Х/10<10,
Х>10;
или
10/Х<10
X<10;
Откуда получим X Є(1,10)U(10;100)

Date: 2007-01-31 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shumbm.livejournal.com
если уж совсем точно, то Х порядка 10, это такое Х, для которого справедливо системы неравеств...
Это другое определение. Откуда такая уверенность, что оно "правильнее" моего?

Date: 2007-01-31 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] wortexx.livejournal.com
Вообще, меня в школе так учили. Как вариант, вот определение:

Порядок величины: например о двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них достаточно мало, обычно меньше 10.
Википедия

Date: 2007-01-31 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shumbm.livejournal.com
С этим я согласен — о двух величинах говорят, что они одного порядка, если отношение большего к меньшему из них достаточно мало, обычно меньше 10.

Тут речь была о выражении (не математическом, а языковом) порядка Х Гбайт, и если его интерпретировать как "от наименьшего числа того же порядка, что и Х, до наибольшего числа того же порядка, что и Х", то получится как ты и говорил от Х/10 до Х*10.

Эта интерпретация имеет право на существование, но мне не нравится :)
Потому что границы диапазона уже отличаются на два порядка. Если на самом деле надо 100ГБ, а я тебе 1 принесу?

А "на самом деле" это выражение является синонимом "примерно" и может означать что угодно. Поэтому предлагаю мечи и копья спрятать и обсудить что-то другое. Например, можно ли говорить "одеть пальто" :)

Date: 2007-01-31 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nekudza.livejournal.com
я тут давеча, к стыду своему, написал "порядка нескольких десятков"...

Date: 2007-02-02 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] melamory-s.livejournal.com
а когда создатели социальной рекламы пишут "близько 2007 дітей", это что значит?

Несколько версий

Date: 2007-02-02 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] g-lioness.livejournal.com
"около 2007 детей"...
1) 2007 детей собрались где-нибудь под елочкой, а эти товарисчи стояли около.
2) Их могло быть от 2006,5 до 2007,5. Точно не помнят. Не стоило тогда мешать кока-колу с лимонадом...
3) 2007 - это не детей, а лет от Р.Х. Опять же, не стоило мешать напитки.
4) их было около 2000, но машинистка попала мимо кнопки. "И извините за прыгающие строчки" (с) Народное творчество

Re: Несколько версий

Date: 2007-02-02 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] melamory-s.livejournal.com
))).

не, там все еще трагичнее. именно "около 2007 детей"-сирот в киеве ждут новых родителей. мрак, неужели такая топорная работа поможет?

Re: Несколько версий

Date: 2007-02-02 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] g-lioness.livejournal.com
да, было бы смешно, если б не было так грустно

Date: 2007-02-12 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
А ещё порядок может быть не десятичным.

... Не найти адвоката погибших сердец ...

Profile

g_lioness: (Default)
g_lioness

December 2020

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 01:52 am
Powered by Dreamwidth Studios